Zélie et Louis Martin, le deuxième couple au monde à être béatifié.
Alençon et Lisieux fêtent, ce week-end, Louis et Zélie Martin, parents de sainte Thérèse. Ils vont être déclarés bienheureux par l’Église catholique.
Avant d’être les parents de Thérèse d’Alençon, Louis et Zélie Martin sont un père et une mère. Un couple ordinaire, de la petite bourgeoisie de province, bien dans l’esprit de son temps. Très pratiquants, ces parents que leur fille jugeait « plus dignes du ciel que de la Terre » ont toujours eu l’aspiration de servir Dieu et même d’entrer dans les ordres. Si bien que, quand ils se marient, le 13 juillet 1858, en l’église Notre-Dame d’Alençon, ils ne doutent pas une seconde que ce mariage soit une volonté divine.
Il a 34 ans, elle 26 et ils ne se connaissent que depuis trois mois. Pour eux, qui ont rêvé de se consacrer à Dieu, à une époque ou la pratique catholique est très moralisatrice et où, dans l’Église, on loue la perfection de la virginité, ils décident de vivre comme frère et soeur. C’est leur confesseur qui les appellera à mettre fin à leur abstinence.
Bébé miraculé
De leur union naîtront alors neuf enfants : Marie (1860), Pauline (1861), Léonie (1863), Céline (1869), Thérèse (1873) et quatre « petits anges » qui mourront en bas âge. Louis et Zélie s’occuperont de leur famille, tout en continuant à tenir l’horlogerie et l’entreprise de dentelle d’Alençon, qui comptera jusqu’à une vingtaine d’ouvrières.
Après le décès de Zélie, d’un cancer du sein, alors que Thérèse n’a que 4 ans et demi, la famille déménage à Lisieux, où elle restera très soudée autour du père. L’une après l’autre, chacune des filles rentrera dans les ordres : quatre au Carmel de Lisieux et Léonie à la Visitation de Caen. Thérèse avait 15 ans et demi. En inscrivant Louis et Zélie Martin parmi la liste des bienheureux, le pape Benoît XVI les fait sortir de l’ombre de Thérèse. Proclamés Vénérables en 1994, par le pape Jean-Paul II, – c’est-à-dire que l’on peut les prier, -ils ne sont pas béatifiés à cause de leur fille, mais bien pour eux-mêmes. Pour leur modèle de vie de couple, fidèle à l’Évangile.
Leur premier miracle, celui du petit Pietro Schiliro, en 2002, à Monza, en Italie, reconnu par le pape le 4 juillet, participe à cette réputation de sainteté. Au pèlerinage Sainte-Thérése d’Alençon, où 9 000 messages témoignent de leur intercession dans le monde, dont plusieurs guérisons inexpliquées, Louis et Zélie Martin sont en marche vers la canonisation. Néanmoins, pour qu’ils deviennent saints, il faudra encore un nouveau miracle.
Anne BLANCHARD-LAIZÉ. Ouest-France
NDLR : Pardon de mon patriotisme alençonnais, mais je ne trouve pas très juste que l’on ne parle que de Sainte Thérèse de Lisieux alors qu’elle est née à Alençon et que sa foi et son choix de la vivre ainsi est, elle-aussi née à Alençon, où se situe la « maison natale de Saint Thérèse ». AL.
La béatification des parents de Ste Thérèse : ça nous fait une belle jambe !
C’est mettre en avant la naïveté de pauvres gens manipulables à volonté à condition qu’on leur permette une belle place près de Jésus dans l’au-delà. Ils avaient besoin du curé pour savoir s’ils pouvaient faire l’amour ou non. Mais une fois qu’ils ont compris qu’ils avaient l’autorisation, ils y ont pris goût et ils s’en sont donnés à cœur joie !
La pauvre Ste Thérèse, elle vivrait maintenant, elle serait soignée comme masochiste ayant besoin d’être protégée contre elle-même.
Que ces braves gens fassent partie de notre culture, soit, mais c’est quand même anachronique.
Merci pour cette présentation des époux Martin, parents de Sainte Thérèse ! En ce temps de crise, leur béatification nous montre où se trouve l’essentiel !
Sophie Nouaille
Lisieux… Alençon… mais n’oublions pas non plus Semallé !
Thérèse y a en effet séjourné plusieurs mois lorsque, malade, ses parents avaient souhaité la confier à une nourrice à la campagne afin que le grand air lui fasse le plus grand bien… Et de fait, Thérèse y guérit.
NDLR : Tu as mille fois raison Stéphanie, surtout que Semallé a pour conseiller général ton serviteur. C’est donc bien volontiers qu’il nous faut organiser la promotion de Semallé sur le thème spirituel. As-tu des idées ? On s’y met ensemble. Promis ? AL.
Oh! comme c’est mignon ! Comme c’est frais et joyeux, toutes ces bonnes ondes qui viennent nous réconforter au milieu de la crise ….
Neuf enfants …. c’est bien !
Et des miracles …. c’est encore mieux !
Si ils pouvaient intervenir pour éloigner la crise ….. ce serait parfait !
Mon maître, le Diable, me souffle dans le doigt de pied que ce n’est qu’une diversion …. je le trouve de très mauvaise foi !
NDLR : Même le diable, surtout quand il est un peu économiste, ne peut ignorer que les pèlerins constituent des visiteurs précieux pour une cité et un département. Comment, dès lors, ne pas me réjouir, en dehors de mes convictions personnelles qui ne regardent que moi, qu’Alençon et l’Orne soient à la fête ! AL.
Oh! comme c’est mignon ! Comme c’est frais et joyeux, toutes ces bonnes ondes qui viennent nous réconforter au milieu de la crise ….
Neuf enfants …. c’est bien !
Et des miracles …. c’est encore mieux !
Si ils pouvaient intervenir pour éloigner la crise ….. ce serait parfait !
Mon maître, le Diable, me souffle dans le doigt de pied que ce n’est qu’une diversion …. je le trouve de très mauvaise foi !
NDLR : Même le diable, surtout quand il est un peu économiste, ne peut ignorer que les pèlerins constituent des visiteurs précieux pour une cité et un département. Comment, dès lors, ne pas me réjouir, en dehors de mes convictions personnelles qui ne regardent que moi, qu’Alençon et l’Orne soient à la fête ! AL.
Oh! comme c’est mignon ! Comme c’est frais et joyeux, toutes ces bonnes ondes qui viennent nous réconforter au milieu de la crise ….
Neuf enfants …. c’est bien !
Et des miracles …. c’est encore mieux !
Si ils pouvaient intervenir pour éloigner la crise ….. ce serait parfait !
Mon maître, le Diable, me souffle dans le doigt de pied que ce n’est qu’une diversion …. je le trouve de très mauvaise foi !
NDLR : Même le diable, surtout quand il est un peu économiste, ne peut ignorer que les pèlerins constituent des visiteurs précieux pour une cité et un département. Comment, dès lors, ne pas me réjouir, en dehors de mes convictions personnelles qui ne regardent que moi, qu’Alençon et l’Orne soient à la fête ! AL.
Oh! comme c’est mignon ! Comme c’est frais et joyeux, toutes ces bonnes ondes qui viennent nous réconforter au milieu de la crise ….
Neuf enfants …. c’est bien !
Et des miracles …. c’est encore mieux !
Si ils pouvaient intervenir pour éloigner la crise ….. ce serait parfait !
Mon maître, le Diable, me souffle dans le doigt de pied que ce n’est qu’une diversion …. je le trouve de très mauvaise foi !
NDLR : Même le diable, surtout quand il est un peu économiste, ne peut ignorer que les pèlerins constituent des visiteurs précieux pour une cité et un département. Comment, dès lors, ne pas me réjouir, en dehors de mes convictions personnelles qui ne regardent que moi, qu’Alençon et l’Orne soient à la fête ! AL.
Oh! comme c’est mignon ! Comme c’est frais et joyeux, toutes ces bonnes ondes qui viennent nous réconforter au milieu de la crise ….
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Si ils pouvaient intervenir pour éloigner la crise ….. ce serait parfait !
Mon maître, le Diable, me souffle dans le doigt de pied que ce n’est qu’une diversion …. je le trouve de très mauvaise foi !
NDLR : Même le diable, surtout quand il est un peu économiste, ne peut ignorer que les pèlerins constituent des visiteurs précieux pour une cité et un département. Comment, dès lors, ne pas me réjouir, en dehors de mes convictions personnelles qui ne regardent que moi, qu’Alençon et l’Orne soient à la fête ! AL.
Oh! comme c’est mignon ! Comme c’est frais et joyeux, toutes ces bonnes ondes qui viennent nous réconforter au milieu de la crise ….
Neuf enfants …. c’est bien !
Et des miracles …. c’est encore mieux !
Si ils pouvaient intervenir pour éloigner la crise ….. ce serait parfait !
Mon maître, le Diable, me souffle dans le doigt de pied que ce n’est qu’une diversion …. je le trouve de très mauvaise foi !
NDLR : Même le diable, surtout quand il est un peu économiste, ne peut ignorer que les pèlerins constituent des visiteurs précieux pour une cité et un département. Comment, dès lors, ne pas me réjouir, en dehors de mes convictions personnelles qui ne regardent que moi, qu’Alençon et l’Orne soient à la fête ! AL.
J’espère que ces festivités ne se font pas sur les caisses publiques …
J’espère que ces festivités ne se font pas sur les caisses publiques …
J’espère que ces festivités ne se font pas sur les caisses publiques …
J’espère que ces festivités ne se font pas sur les caisses publiques …
J’espère que ces festivités ne se font pas sur les caisses publiques …
J’espère que ces festivités ne se font pas sur les caisses publiques …
@ Monique,
faut il y voir une réminiscence de la "religion opium du peuple". Je trouve pour ma part qu’il est interessant de se pencher sur notre histoire, sur les petites gens qui l’ont faite aussi et sur ce qui les inspirait.
Vous avez raison Monsieur Lambert. Je ne suis pas du tout croyant mais je compte sur vous pour promouvoir le tourisme dans notre département. Et les époux Martin avec leur fille Sainte Thérèse d’ALENCON sont des locomotives pour attirer des pèlerins et touristes, français et étrangers. C’est curieux que l’anticléricalisme de certains leur bouche les yeux à ce point. Puis Bravo encore pour rappeler qu’il s’agit de Saint Thérèse d’ALENCON et non de Lisieux.
Ils ont laissé « le bon parfum du Christ »
Plus de 1 600 fidèles réunis hier soir à Alençon : la ville natale de sainte Thérèse a su marquer avec enthousiasme et ferveur « une sainteté qui ne fait pas de bruit » : celle de Zélie et Louis Martin, ses parents. Une vingtaine de cardinaux, archevêques, évêques et prélats sont venus écouter le nonce apostolique du pape Benoît XVI.
Le cardinal José Saraiva Martins, parlant de « vrais et authentiques enfants de l’Église », a expliqué que « les Martin ont laissé derrière eux « le bon parfum du Christ » ». Rien à voir avec une foi renfermée et moralisatrice. Le cardinal a décrit la foi des Martin comme « une doctrine chrétienne qu’ils ne réduisent pas à une simple morale mais qui se concrétise par un style de vie. Non, la foi n’est pas pour eux une doctrine aride et théorique, mais une adhésion totale à Dieu et une vision lucide de toute l’existence. Dieu est pour eux une présence lumineuse et vive. »
Le représentant du pape Benoît XVI a parlé de la béatification à venir comme d’un « événement de grâce. Les Martin sont un don pour tous. Alençon, c’est la genèse, le commencement, Lisieux est l’accomplissement de leur chemin de vie. » Et de lancer un vibrant : « Je vous attends tous demain à Lisieux pour la béatification » aux fidèles venus pour certains de très loin : Inde, Liban, Brésil, Italie. Et de toutes les régions de France, de Dijon à Marseille, Paris, Dax.
Preuve que le message d’amour délivré par Louis et Zélie Martin a déjà fait le tour de la Terre.
Eric de GRANDMAISON.
Ouest-France
http://www.alencon.maville.com/I...
Je ne suis pas Chrétien et je me méfie de la religion.
Mais pour avoir vécu une période de ma vie à l’hôpital des enfants malades de Bordeaux entre mes 1 an et 7 ans, je me souviens que ce sont les sœurs de je ne rappelle plus quelle école ecclésiastique, qui m’ont accompagnées pendant cette période juvénile de ma vie et qui m’ont sans doute enseigné un certain état d’esprit d’humanisme dont je ne me suis jamais départi jusqu’à ce jour.
Je n’ai jamais cherché à les rencontrer pour les remercier d’une part de m’avoir soulagé de ma solitude et d’autre part, de m’avoir appris à lire et à écrire couramment avant même mes 4 ans en me proposant des bandes dessinées et des livres et enfin parce qu’issu d’une religion monothéiste différente, ils n’ont jamais essayé, à un moment ou à un autre de mes souvenirs, de me convaincre d’embrasser leur religion.
Mais depuis mon enfance, je conserve une immense affection de ses "serviteurs de Dieu" et je reste systématiquement solidaire de ces anges de bonté qui ont réussis à faire leur révolution de la religion Chrétienne en tentant systématiquement de subvenir à la détresse des hommes ou des femmes en mal d’existence.
Et puis l’une des premières bandes dessinées que les sœurs m’ont apporté et que j’ai le plus aimé est sans doute celle relatant de l’ère préhistorique. Pour une religion portée sur le négationnisme de l’ère préhistorique, j’estime avec le recul que ces sœurs avaient tout de même un certain sens des réalités scientifiques et historiques… Et par conséquent, mon affection est renforcée par cette ouverture d’esprit et cette indépendance vis à vis de la ligne de pensée de l’autorité religieuse dont elles dépendent (celle de Rome bien entendu !)
Je suis simplement triste de l’idéologie catholique sur l’abstinence parce que les serviteurs de Dieu restent tout de même des êtres humains et qu’ils possèdent les mêmes pulsions humaines que le reste de l’humanité.
Je pense qu’à l’heure actuelle, c’est sans doute la philosophie bouddhiste qui atteint la meilleure compréhension du conflit entre corps et esprit. Le corps ne va pas sans l’esprit et réciproquement. Finalement, cette philosophie nous apprend que la dualité la plus symptomatique des êtres humains réside, sans doute, dans le conflit existant entre les pulsions du corps et la conscience et la compréhension de l’esprit.
La majorité des hommes et des femmes trouvent un équilibre dans le sacre du mariage, dans la relation de couple hors mariage comme la mise en place du PACS et tout le reste.
Mais pour la grandeur d’esprit et la générosité, je n’ai jamais connu de personnes qui possédaient plus de bonté que ces sœurs de l’hôpital des enfants malades de Bordeaux.
Et par conséquent, pour la mémoire des sœurs et même si la béatification me sort de la tête, je ne me permettrais jamais de critiquer ou d’aller à l’encontre de leurs principes parce que sans doute, les Parents de Thérèse d’Alençon possédaient cette bonté d’âme.
Félicitation à la ville d’Alençon d’avoir hébergé une famille illustre… Pour sa bonté et sa générosité.
@ MONIQUE : "….et ils s’en sont donnés à coeur joie "
En etes vous si sure ? J’écoutais hier au soir notre médiatique académicien D’ORMESSON chez RUQUIER s’exprimant d’une façon lapidaire à propos du dernier livre de C.MILLET et consacré à sa propre souffrance : "baiser n’empèche pas les sentiments ". Je serais tenté de le parodier en disant que ne pas baiser n’empèche pas l’amour et si cela a été le cas chez les MARTIN cela ne les a pas empèchés de faire 9 enfants par la suite…..Alors qui a été plus heureux ? Les MARTIN dans l’abstinence ou C.MILLET dans la surabondance ?
Ayant vécu plusieurs années en terre musulmane j’en ai retenu une grande tolérance ( laicité positive…) à l’égard des croyants quelle que soit le mode d’expression de leur foi.
En ALENçON dans la maison des MARTIN j’ai été très heureux de prier avec d’autres naïfs venus des 4 coins de l’horizon….Je préfère le rayonnement de THERESE à celui de C.MILLET mais je ne me permets pas de juger ses galipettes.
Monique, c’est votre droit le plus strict de ne pas croire en Dieu et de penser -visiblement, peu de bien- de la famille Martin mais laissez-nous, nous les croyants, savourer ce doux moment de joie.
On ne peut qu’être interpellé par l’étonnante histoire et le destin si particulier de cette famille.
J’étais hier soir à la cérémonie à Alençon ; la présence du petit miraculé Piétro -6 ans- accompagné de ses parents, à la ferveur toute simple, était très émouvante.
J’ai passé ma matinée de ce dimanche devant la télé à regarder la retransmission de la superbe cérémonie à Lisieux -Alençon n’a pas été oublié, loin de là, tout au long de l’office-.
J’espère vivement que grâce aux parents Martin et à leur fille Thérèse l’église Notre Dame d’Alençon sera bientôt basilique et que la ville et sa région pourront en retirer tous les bénéfices possibles.
Je suis désolée si j’ai choqué quelqu’un. Si des pélerins sont touchés par l’histoire de St Thérèse et de ses parents, si ça nourrit le tourisme alençonnais, alors, c’est parfait.
Et voilà que du sol où nous sommes,
nous passons nos vies de mortels,
à chercher ces portes qui donnent,
vers le ciel.
NDLR : Ah si c’était le vrai qui nous avait posté ce commentaire ce serait encore plus merveilleux. AL.
@ Yffic31,
"Ayant vécu plusieurs années en terre musulmane j’en ai retenu une grande tolérance ( laicité positive…) à l’égard des croyants quelle que soit le mode d’expression de leur foi."
Je rebondis sur un extrait de votre billet et je m’autorise une certaine fierté de ma religion d’origine.
Bien entendu que l’Islam accepte et accorde la liberté de la confession !
Je vais vous écrire une chose que les occidentaux passent souvent à la trappe de notre histoire.
Mohamed (que Dieu l’agréé et qu’il puisse un jour nous pardonner), prophète des musulmans avait été, avant sa consécration, un élève d’un mentor chrétien et ensuite il a rencontré un mentor juif.
Mohamed, (que Dieu l’agréé et qu’il puisse un jour nous pardonner), a bénéficié de la connaissance de la religion Monothéiste, semble-t-il, grâce aux enseignements d’un Chrétien et d’un juif.
Il a ainsi forgé les prémices de la religion musulmane.
Ensuite, il a fait sa vie…
S’abstenant de manger ou de boire pendant un temps (ce qui a donné le Ramadan), il a apporté sans doute, à ce moment, la religion musulmane, qui n’est qu’une copie des sacrifices de Mohamed (que Dieu l’agréé et qu’il puisse un jour nous pardonner).
Mais saviez-vous d’ou vient le principe du Monothéisme ?
De l’empire égyptien !
En effet, les religions Monothéistes proviennent de la croyance en RÂ.
Cette croyance n’a duré qu’un temps parce que le Pharaon de l’époque a vite fait de mourir pour cause de co-sanguinité semble-t-il, mais il a tout de même apporté le principe d’Unicité.
Mais ce fameux pharaon, Aménophis IV, méconnu de notre ère, a tout de même apporté le principe de l’Unicité de Dieu.
RÂ signifie Soleil Notre étoile ! Qui est unique.
Les religions Monothéistes : Juives, Chrétiennes ou musulmanes sont issus de l’empire égyptien mais personne ne le sait car on a tôt fait d’oublier cette période de l’histoire.
Les religions Monothéistes ne sont qu’une école de continuité comme on nous l’enseignait à la Fac et l’Islam, le Catholicisme ou le Judaïsme ne forment qu’une école de pensée.
Nous sommes donc bien d’accord que ces abrutis se battent pour la même idée mais que voilà, les hommes en ont fait leur guerre intestine pour imposer leur idéologie.
Alors que nous prions le même Dieu !
Pathétique n’est-ce-pas…
@ machu pichu
les Musulmans peuvent tous visiter St Pierre de Rome
les non Musulmans peuvent-ils visiter la Mecque ?
merci de bien vouloir répondre et clarifier….
car certains (mal informés ?) disent NON…
la Mecque serait réservée aux Musulmans ?
Je crois qu’il y a des gens sincères dans toutes les croyances : en Dieu, en l’homme, dans la nature, dans la vie elle-même. Mais il me semble que le danger serait de croire dans des dogmes sans les avoir passés au filtre de notre propre cœur, sans être profondément en accord avec nous mêmes dans le silence de notre âme.
Je crois que ce qui rassemble les êtres humains, c’est la sincérité , la tolérance, le discernement. Nous avons le droit d’avoir des conceptions différentes, voire opposées, mais nous devons respecter les conceptions des autres. Ce qui a justifié les abus des fanatismes religieux comme ceux des antireligieux, c’est l’intolérance qui existe dans tous les intégrismes, qui a justifié les croisades, l’inquisition , la fatoua etc
Le danger serait aussi de croire que telle tendance est bonne et telle autre mauvaise ; Car dans chaque être humain, il y a du bon et mauvais. Malheureusement, je ne crois pas que le bien à l’état pur existe . Tout est toujours mélangé. Si nous sommes sincères, il suffit de nous regarder nous-mêmes et nos proches, et aussi de voir, que bien qu’ayant une religion ou une philosophie humaniste, nous agissons souvent par pur égoisme, par peur pour notre petite personne, et que nous sommes souvent dans le « chacun pour soi et Dieu pour tous »
En France, nous avons la chance d’avoir la laïcité qui permet toutes les expressions et le vivre ensemble. C’est un bien très précieux que nous devons protéger .
@ Machu Pichu
Aménophis IV, plus connu sous le nom d’Akhénaton.
Il y a aussi une branche de l’Islam, peu connu de l’occident, qui est aussi intéressante: le Sufisme.
@ m.a. : je n’ai pas la réponse à la question posée à Machu Pichu mais l’enseignement que j’ai reçu de mon passage au Maroc est que LYAUTEY lui mème se refusait à pénétrer dans les lieux saints ou autres de la religion musulmane et cela par respect…
@ m.a. : je n’ai pas la réponse à la question posée à Machu Pichu mais l’enseignement que j’ai reçu de mon passage au Maroc est que LYAUTEY lui mème se refusait à pénétrer dans les lieux saints ou autres de la religion musulmane et cela par respect…et bien qu’il y fut invité !
@ Machu Pichu,
« Les religions Monothéistes : Juives, Chrétiennes ou musulmanes sont issues d’un même texte fondateur qui est la Bible ».Je partage.
Mais affirmer ensuite « Alors …nous prions le même Dieu ! », Personnellement, je nuancerais.
Car ces trois religions monothéistes n’offrent pas la même conception du Dieu unique.
Le musulman ne se représente pas Dieu de la même manière que le chrétien. Un seul exemple : Le Dieu de l’Islam a «dicté» le Coran au Prophète, texte qui comporte des préceptes assez précis. Le Dieu chrétien a envoyé son fils sur la terre, non pour dicter une Loi mais pour témoigner par sa vie et enseigner des principes assez généraux.
Ceci dit, bien qu’ayant des conceptions différentes de Dieu, chrétiens et musulmans doivent évidemment se respecter.
Je pense que chaque religion a forgé une image de Dieu et plus ou moins de dogmes.
Toutes les images de Dieu sont crées par le mental humain. Même la bible a été écrite par des hommes. Le mental humain, bien que très intelligent est malgré tout, très limité. Je pense que si Dieu existe, il est inimaginable par le mental humain, et que tout ce qu’on peut en dire ne peut être qu’inexact ou très partiel. S’il n’y a qu’une vérité, il y a de multiples interprétations et de multiples croyances qui ne sont pas toujours rationnelles et qui, parfois ne sont pas raisonnables, la nature humaine est ainsi.
Je rejoins Machu Pichu dans le sens que je pense que tous les croyants prient le même Dieu, même s’ils se le représentent différemment et si les rites sont différents selon la culture, l’époque, les connections avec le pouvoir en place.
@machu pichu et @ Yffic31
voila la réponse "sans commentaire"…
"L’accès à La Mecque est INTERDIT aux non-musulmans.
"Afin de garantir cette règle,
"des postes de contrôle sur les routes surveillent l’accès à la ville.
"De plus, les autorités saoudiennes exigent désormais la présentation
"d’un <<Certificat de conversion à l’islam>>
"pour tous ceux qui souhaitent pénétrer
"dans le <<périmètre sacré>>".
@ m.a. : quand on sait que les commandos du 11 septembre 2001 sont venus de ce pays et connaissant la devise " oeil pour oeil " on peut supposer en effet qu’un jour ces lieux seront peut etre l’objet d’un autre fanatisme….Cependant je crains que vous ayez raison : ces mesures dérisoires relèvent davantage de l’idéologie que de prévention rationnelle.
@ Monique,
Pour un blanc, tous les noirs d’une même ethnie ont le même visage.
Les 3 religions du Livre sont dites révélées. Cela signifie que les croyants pensent que leur religion est apparue à la suite d’une manifestation divine. C’est-à-dire que Dieu a donné des signes (et non des preuves) de Son existence. Si la Bible a été écrite par des hommes, l’histoire qu’elle raconte est une suite d’interventions divines au travers notamment des récits sur les prophètes et puis pour les chrétiens par les 4 « versions » convergentes de la vie de Jésus.
Pour les musulmans, Dieu a transmis directement sa loi au Prophète, révélation la plus tangible.
Ces trois Dieux sont-ils le même ? Vu de loin (de l’extérieur) oui sans doute, ils ont de forts points communs. Vu de près (de l’intérieur), des différences apparaissent.
J’aime beaucoup le symbole que représente Sœur Emmanuelle.
Elle est restée apparemment soumise à la hiérarchie catholique, mais elle n’y a pas perdu son âme ni sa capacité de jugement.
Bien que le pape soit intraitable sur la question de l’abstinence en dehors de la procréation, et sur l’interdiction de l’utilisation de la pilule et du préservatif, elle, elle a eu une vraie compassion pour les gens qu’elle côtoyait. Elle a mis les dogmes stériles et stérilisants de côté, et elle a fait distribuer les préservatifs et la pilule. Elle a été vraiment humaine. Elle a écouté son cœur et son âme.
Qu’on soit croyant en Dieu ou non, qu’on appartienne à une religion ou non, je crois que chaque être humain sait, au fond de son cœur, si ce qu’il fait est juste ou non, s’il agit par compréhension des besoins des autres, en harmonie avec l’ensemble ou par des dogmes religieux ou politiques, qui paraissent lui donner bonne conscience , mais qui sont pure hypocrisie.
@ m.a
Si vous m’aviez posé la question de savoir si les mosquées n’étaient ouvertes qu’aux musulmans, ou pratiquants musulmans, je vous aurais alors répondu que non, qu’il s’agit simplement de respecter quelques principes de la Charia (ensemble de règles de conduites applicable aux musulmans), à savoir, se soumettre aux ablutions obligatoires.
Quand dans ma jeunesse, j’étais admirablement porté vers la beauté de la religion musulmane, j’avais proposé à mon meilleur ami, un napolitain d’origine (français de nationalité) de m’accompagner à la mosquée et je l’ai guidé pour effectuer ses ablutions afin de pénétrer dans la mosquée. Il y est entré.
Mais j’attire néanmoins votre attention sur le fait que même un musulman pratiquant qui n’aurait pas suivi ses devoirs d’ablution ne serait pas autorisé à pénétrer dans une mosquée.
Que vous soyez autre chose qu’un musulman, à partir du moment que vous êtes un être humain qui acceptez de vous plier aux principes de l’ablution, toutes les mosquées du monde vous seront alors ouvertes, que vous soyez musulman ou pas.
C’est une des raisons d’ailleurs qui m’avait attiré vers l’ouverture d’esprit et les préceptes d’hygiène de ma religion.
Il faut néanmoins nuancer car pendant vos ablutions, vous devez répétez à quelques reprises que Dieu est unique et que Mohamed est son prophète.
Je soupçonne mon ami Vince, pendant ses ablutions, qu’il ait récité l’unicité de Dieu mais qu’il est contrevenu sur un point parce qu’il a du préciser que Jésus était son prophète, je m’y attendais un peu mais je ne m’en suis pas offusqué parce que Jésus est considéré par les musulmans comme un prophète de Dieu et principalement comme le prophète du jugement dernier.
Maintenant, pour ce qu’il s’agit de la Mecque, les choses sont différentes et je ne suis même pas sûr que moi-même, je puisse être autorisé à y pénétrer.
D’une manière générale, la Mecque est considérée comme "l’Antre sacrée de la religion Musulmane" et la Mecque est située en Etat Saoudien. Un Etat que les musulmans du monde entier n’apprécient pas forcément parce que cet Etat applique un principe particulièrement orthodoxal de la religion musulmane alors que nous savons tous que l’humanité a évolué et que les religions doivent évoluer en conséquence mais que voulez-vous, tous les rois d’Arabie ne seront jamais Mohamed (que Dieu l’agréé et qu’il nous pardonne nos erreurs), et ne disposent pas de son ouverture d’esprit pour assumer l’évolution de notre temps.
Les Saoudiens, pardonnez-moi mon affront, sont une espèce de crétins finis, Ils continuent à couper des mains pour vol et continuent à lapider pour soupçon d’adultère.
Par ailleurs, la femme n’a pas droit de citer (ou de communiquer) en ce pays… Ce qui va à l’encontre des principes de Mohamed (que Dieu l’agréé et qu’il nous pardonne nos erreurs), qui disait que l’avenir de l’homme dépendait des mères qui créaient et éduquaient les enfants qui deviendront un jour homme ou femme et qui méritaient, plus que tout être vivant, le respect et la parole… Parce qu’après Dieu, la femme est la créatrice en toute chose en ce monde.
Franchement, écoutez les principes de ces idiots et vous comprendrez qu’ils sont à côté de la plaque.
Mais comme le prophète Mohamed (que Dieu l’agréé et qu’il nous pardonne nos erreurs) avait promis un jour à ses fidèles, que les déserts de sable leur apporteraient des richesses insoupçonnés issues du sable, de la terre et de la poussière et qu’aujourd’hui, ils sont conscient d’être les possesseurs de la plus grande richesse énergétique fossile mondiale (Le pétrole) , ils n’osent plus dévier d’un pas des préconisations du prophète des musulmans de peur d’aller à l’encontre des principes du messie des musulmans. Le peuple Saoudien est le peuple le plus superstitieux du monde. Son peuple croit plus profondément que les autres et il n’accorde que peu de considération aux enfants issus de sa patrie, peuples qui s’en sont allés conquérir d’autres contrées; d’autres terres parce qu’eux, soient étaient des arabes nomades qui devaient faire paître leurs moutons, soient ne croyaient pas suffisamment et souhaitaient avant tout faire preuve d’un certain pragmatisme économique et en cela, ont conquis des territoires ou quelques terres et villes à proximité de la mer, accompagnés de soldats, qui vivaient des revenus des nomades pour sacrifier leur vie à la conquête de territoires qui ont façonnés le principe de croissant de lune, symbole des musulmans, parce que d’une part, les conquêtes territoriales Arabes prenaient la forme d’un croissant de lune et d’autre part, parce que le calendrier musulman était complètement basé sur la circonvolution de la Lune.
Les Marocains, les Algériens, les Tunisiens, les Libyens, les Irakiens, etc… sont issus du peuple nomade d’Arabie. Aucun des ses habitants ne pourront un jour se soustraire de leur origines issues de Bagdad ou de Medine.
Quand à moi, issue des enfants de l’émigration de Médine ou de Bagdad, je suis plus récemment un nomade qui a fuit, par mon père, un état du Maghreb pour venir naître en France. Et depuis je porte en moi le savoir familial et je commente quelques fois sur le blog d’Alain Lambert. Par ailleurs, je suis devenu français par mon éducation et ma terre d’adoption et je maîtrise assez significativement l’écriture française.
Ils peuvent alors toujours me traiter de bougnoule, de bronzé issu des cités, ces incultes français mais pour ma part, je mets au défi le français de souche qui saura d’ou provient ses origines comme je viens de le résumer en ces quelques mots sur un blog politique et économique.
Pour ma part, j’ai honte de l’avouer mais je pense que les religions sont les plus belles supercheries que l’humanité n’ait jamais créé pour asservir les hommes.
Ca fait quoi, plus de 3 ou 4 milliards d’être humain qui croient que Dieu existe !
Je les invite par conséquent à vivre le temps présent et à se prémunir dès aujourd’hui contre les virus de type "Sarko" ou "Bush" (pardonnez-moi de mon affront !) qui viendront un jour, bafouer leur humanité et surtout leurs droits citoyens parce que la vie est la seule chose qui compte en ce bas monde…
Pendant que vous priez un Dieu inexistant, il y en a un qui dirige vos vies en France et qui a tôt fait de considérer que c’est le moment ou jamais de promouvoir les qualités artistiques inexistantes de sa nouvelle épouse… Priez mes biens chers frères, Priez mes biens chers sœurs, parce que c’est bien la terre qui répondra à vos attentes…
Pour en terminer, sachez simplement que la Mecque abrite la Kaaba, un bâtiment de forme cubique vide, et sous ce bâtiment, repose un météorite gris… Source du pèlerinage des musulmans du monde.
Chers Amis,
Je suis malheureux que vous vous disputiez sur ce blog sur des questions aussi complexes que celle des religions. C’est ma faute, je n’ai pas imaginé qu’en postant un billet relatif à la vie d’Alençon, ma ville, j’allais déclencher un débat vif qui pourrait vous blesser mutuellement. Aussi, je vous propose de fermer les commentaires sur ce post, considérant que vous avez échangé vos arguments les uns et les autres. Et croyez-moi, mais je suis sûr que vous en êtes tous convaincus, que c’est le respect que nous avons les uns pour les autres qui sauvera le monde.